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郑洛争巩跑马圈地,焦作睡意朦胧意将何为 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2011-11-03 18:28:18
— 本帖被 房后大道东 执行取消置顶操作(2012-04-22) —
一、郑洛争巩跑马圈地背景
河洛文化的核心无疑在洛阳,但由于朝代的变迁和战火,洛阳城的位置也几经变迁,其中部分在偃师,所以20117[font=ˎ̥]30日,市委书记毛万春主持召开市委常委(扩大)会议,研究进一步加快我市城镇化建设工作。确洛阳总体布局。按照省委、省政府确立的[font=ˎ̥]“组团式[font=ˎ̥]”城市发展战略,要继续坚定不移地推进[font=ˎ̥]“一中心、三板块、五组团、四支撑[font=ˎ̥]”战略。[font=ˎ̥]“一中心[font=ˎ̥]”就是做大做强做特中心城市;[font=ˎ̥]“三板块[font=ˎ̥]”就是中心城市要形成洛北老城区、洛南大新区、偃师城区向西与洛阳市区对接三个板块。这种担心源于省直管县的压力,洛阳力求河洛文化的完整性。扩展后的偃师区距离巩义市[font=ˎ̥]20多公里,洛阳对巩义的回归用意是如此之深。



黄河和洛河的交汇处巩义理所当然是河洛文化不可分割的一部分,宋朝帝陵建在巩义是因为宋太祖希望安息在家乡洛阳。 天文台建在登封,因为古代的中国就是洛阳,来洛阳感受[font=ˎ̥]24节气的韵味和[font=ˎ̥]7[font=ˎ̥]7的细雨,阴历就是不可磨灭的洛阳时间。 同饮一河水[font=ˎ̥],本是一家人[font=ˎ̥],现在的行政划分就是在分割历史和文化[font=ˎ̥],登封少林寺是北魏孝文帝在洛阳建的[font=ˎ̥],少林棍僧救唐王也是因为洛阳[font=ˎ̥],文化根本就是一脉。


向东的郑汴一体化让大家感受的是开封的文化,没有郑州的份,这些让郑州脸面何存?想起自己的不能丢啊(尽管这是抢来的)。随着巩义也有可能省直管的设想,郑州当然不会让嘴里的肉跑了,向西,向西,一路向西,近两个月一次比一次的设想更大。大河网-大河报 作者:郑松波 ------郑州提出"都市区大外环"新概念 覆盖整个郑州
http://www.henan100.com/house/2011/95996.shtml



另外,郑州向西发展的规划也源于连weiliang也是从洛阳起家的,至少表面看,对洛阳的后续发展无疑是一个强有力的支撑联动,郑洛工业走廊是李**在河南时的规划。连对新乡的平原新区有何想法,估计与省府的想法一致,放水养鱼,水到渠成。至于近传上京一位高干的质疑:若发生战争,炸毁小浪底大坝,郑汴新区能否存在?这种说法似有道理,但目前不会过多考虑。



二、对焦作的启示

焦作对省直管的顾虑就是搞了个焦修博一体化,这是典型的小家子想法,这两个县就在你家门口,能单独出去吗,不会!焦作本身没有历史文化背景,都是靠原来的县级文化支撑的,将来可能被分出去的会是孟州,沁阳,温县,甚至是武陟,最不会分出去的就是博爱,为啥,如果是这样的话,西边是济源市,东边是焦作市,中间夹一个没有任何优势的小县,如何发展??焦作需要的是把可能出去的想办法圈住了。郑州的大算盘大家已心知肚明,扩张势头倒是值得焦作一学。



郑州,洛阳,焦作原来就是河南经济的三驾马车,但近些年焦作机遇丧失殆尽,尤其是济源分家,更是筋骨大伤,虽奋力猛追,怎奈力不从心,始终没有找准自己的特色优势。要矿产,没有煤可挖了,其他资源小打小闹,不成气候。水资源倒是很丰富,但如何利用没有个一撇半点。旅游资源方面,吃住坐这些消费大头在郑州,尤其是云台轻轨修建后,焦作更多是到此一游的无奈。曾经风光一时的民营经济在焦作的发展地位将不复存在,优势人才和资金外移,在缺乏核心技术,市场准入困难的环境中,再想一展辉煌,靠小打小闹已遥不可望。



逐鹿黄河两岸,是郑洛焦济的铁四角的必然选择。既然没有自己的独特优势,就要考虑创造优势,天然的地理位置选择,让焦作有优势又没有优势,如何理解:优势在于我们焦作在郑州的外围,近水楼台先得月,没有优势是我们的优势又常常被郑州虹吸了。如何化弊为利,需要焦作市府深深考虑。



我们没有郑州洛阳的资金财力,焦作必须把好钢用在刀刃上,而且是真正的刀刃。回想焦作近10年的发展,哪些是因为焦作的自筹高速公路带来的?说不上,也说不清。如果把我们自筹的资金用来修建焦作南面至郑州的黄河大桥2-3座(焦作车不收费),那会给焦作带来什么,摸着膝盖也知道。但这些桥省里不会主动投资给你建,他会认为对全省的带动作用太小,而实际上却是我们焦作的发展咽喉。反过来,焦作至郑州,至温县,至晋城的高速焦作自己不修,省里现在也会急着给你建。一句话,自己的有限资金一定要用在别人不关心但对自己来说却是最重要的地方。举个例子,[font=ˎ̥]10年前两个人各有[font=ˎ̥]10万元,一个人用来买房,现在升值为[font=ˎ̥]40万,期间挣得钱现在又买了个车,属于有车有房。另一人用当时的[font=ˎ̥]10万元买了个车,现在车该报废了,期间挣的工资除养车的钱还必须交房租,现在是又没有房子又没有车。这个简单的例子最能给我们城市的领导者和规划者警醒。



目前焦作主要有两个方面可以实现突破,1顶层设计焦作的交通规划,修能真正给焦作来的机遇的战略之路,修别人必走之路,而不是仅仅自己出门方便的路,实现人为创造地缘优势。[font=ˎ̥]2 科学创新发展思路和领导理念,杜绝领导拍脑袋,以国内顶级专家团队(避开省级)与焦作市级有前瞻性头脑的课题组统筹设计焦作的政策高地,国情,省情,周围市情,自身四个方面,从宏观到微观全方位进行[font=ˎ̥]50年的通透设计,即[font=ˎ̥]50年后,郑州会发展到啥程度,城市区会到什么地方,洛阳,济源是啥情况,有了这个思路,才能科学正确做出焦作未来的发展规划,自己眼下怎样发展,朝哪个方向发展,心中通透,凡事才能领先一步。否则自我感觉不错,专家也请了,闭门造车,最终还是自个玩自个,一路后悔没有长进。




俗话说,不谋全局,不足以谋一隅。站在河南外看河南,看焦作,才能发现我们的机遇多多。
2条评分大河币+20威望+20
房后大道东 大河币 +20 - 2011-12-14
房后大道东 威望 +20 出手就是猛贴。 2011-11-03
 
离线jzdmyx

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只看该作者 沙发  发表于: 2011-11-03 18:45:45
焦作未来城市最好的规划应该是"娱乐城",工业实在是提不上来了,地下资源也挖没了,建成娱乐城让周边城市的人做短途旅游或过周末的目的地。

我觉得郑州的小算盘是吞掉焦作,甚至包括济源。

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只看该作者 软座  发表于: 2011-11-03 19:21:38
火车跑的快,全靠车头带。。。车头是个庸才,你还想有啥突破,只有一个字,等或者熬,一种意思,大家自己思考吧。。。
离线山水焦作

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只看该作者 躺椅  发表于: 2011-11-03 19:25:50
马拉列车---马列主义

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只看该作者 板凳  发表于: 2011-11-03 20:05:56
以后是后工作化时代,即使是第三产业到来,没有支柱产业没有工业也不行。中国没有完成工业化焦作更没有。发展交通正确,如果还想依靠过去那种资源型、高投入型经济,我觉得不合理,不符合时代要求。转型中的焦作,即使再痛也要坚持,不转那才是真的靠天吃饭。
没有加入大河时一直看到大家说焦作发展慢了,确实,市政府也承认兄弟城市发展快。不过我们在转型,转型中慢正常转型后不就活力四射了。我是这样认为的,手机码字,累。
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房后大道东 威望 +10 为手机码这么多字加分。 2011-11-03

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只看该作者 5楼 发表于: 2011-11-03 21:05:16
这篇文章非常好。
洛阳和郑州部分是资料拼凑加自己评论吧?

焦作部分是非常典型的具有代表性、可看性、讨论性的建议帖子。

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只看该作者 6楼 发表于: 2011-11-03 21:08:01
黄河和洛河的交汇处巩义理所当然是河洛文化不可分割的一部分,宋朝帝陵建在巩义是因为宋太祖希望安息在家乡洛阳。 天文台建在登封,因为古代的中国就是洛阳,来洛阳感受24节气的韵味和7月7的细雨,阴历就是不可磨灭的洛阳时间。 同饮一河水,本是一家人,现在的行政划分就是在分割历史和文化,登封少林寺是北魏孝文帝在洛阳建的,少林棍僧救唐王也是因为洛阳,文化根本就是一脉。

----------以前在外地跟人讲,阴历基本按照河南的气候制定,对节气,河南感受很深。古代中国百姓和科学家长期观察、积累的结果。楼主更精确到洛阳了。

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只看该作者 7楼 发表于: 2011-11-03 21:17:44
另外,郑州向西发展的规划也源于连weiliang也是从洛阳起家的,至少表面看,对洛阳的后续发展无疑是一个强有力的支撑联动,郑洛工业走廊是李**在河南时的规划。连对新乡的平原新区有何想法,估计与省府的想法一致,放水养鱼,水到渠成。至于近传上京一位高干的质疑:若发生战争,炸毁小浪底大坝,郑汴新区能否存在?这种说法似有道理,但目前不会过多考虑。

-------洛阳对未来省管县的担心也是焦作的担心。郑州做大的初衷,有大环境的背景,尤其是跟武汉在各方面的差距(原来有略微的铁路优势也让刘秃子给抹平了)让河南决心做大郑州。以前的郑州在工业上太弱。轻工在改革开放后有全面萎缩、倒闭。使得郑州一度沦为一个纯“商都”或者一度定位自己为“河南的消费基地”。随着物流和社会经济的进步,这种因地理、地位优势带来的商业巨大优势不复存在。
虽然河南不能走武汉那样独大的模式,但是不能否认湖北的局面也是历史原因造成。如果国家一五期间不布局洛阳那么多“重磅”工业 ,洛阳的工业经济发展道路不会是现在这样,河南的经济布局也不是这样。湖北除了武汉没有那个城市有这样的历史资历。历史上的武汉又非常有名气,因此,武汉独大成为湖北模式。
客观条件使得现在民间看法”郑州独大“的前景未知。但绝对不会成为武汉那样。自身条件和兄弟城市条件决定。
当然 ,目前的城市竞争有街头挤公交的意味。谁等谁没座位。但这种局面不会是中国的未来。

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只看该作者 8楼 发表于: 2011-11-03 21:26:11
焦作对省直管的顾虑就是搞了个焦修博一体化,这是典型的小家子想法,这两个县就在你家门口,能单独出去吗,不会!焦作本身没有历史文化背景,都是靠原来的县级文化支撑的,将来可能被分出去的会是孟州,沁阳,温县,甚至是武陟,最不会分出去的就是博爱,为啥,如果是这样的话,西边是济源市,东边是焦作市,中间夹一个没有任何优势的小县,如何发展??焦作需要的是把可能出去的想办法圈住了。郑州的大算盘大家已心知肚明,扩张势头倒是值得焦作一学。

------焦作开始辖县就是博爱和修武两个县。而焦作市区的解放、山阳、马村原本就是修武地界,中站是博爱。惯性思维吧。

如果真的省管县开始大面积实施,焦作无可奈何。如果考虑文化氛围,焦作六县市和济源都基本一样。而济源就硬生生的分出去了。当年无可奈何,现在也差不多。楼主说的焦作市区历史上不是怀庆文化中心的观点也客观。只不过焦作市区多了一个近代中国煤炭开采的文化,只不过这点焦作没有利用好。

而我个人感觉,考虑文化因素的话,省府会考虑洛阳,因为洛阳的历史地位和河南文化的渊源焦作比不了。因此 ,未来难测。



郑州,洛阳,焦作原来就是河南经济的三驾马车,但近些年焦作机遇丧失殆尽,尤其是济源分家,更是筋骨大伤,虽奋力猛追,怎奈力不从心,始终没有找准自己的特色优势。要矿产,没有煤可挖了,其他资源小打小闹,不成气候。水资源倒是很丰富,但如何利用没有个一撇半点。旅游资源方面,吃住坐这些消费大头在郑州,尤其是云台轻轨修建后,焦作更多是到此一游的无奈。曾经风光一时的民营经济在焦作的发展地位将不复存在,优势人才和资金外移,在缺乏核心技术,市场准入困难的环境中,再想一展辉煌,靠小打小闹已遥不可望。

-------这段话讲的非常到位。赞一个。

逐鹿黄河两岸,是郑洛焦济的铁四角的必然选择。既然没有自己的独特优势,就要考虑创造优势,天然的地理位置选择,让焦作有优势又没有优势,如何理解:优势在于我们焦作在郑州的外围,近水楼台先得月,没有优势是我们的优势又常常被郑州虹吸了。如何化弊为利,需要焦作市府深深考虑。

---------------确实值得思考。小智慧加大智慧。


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只看该作者 9楼 发表于: 2011-11-03 21:36:58
我们没有郑州洛阳的资金财力,焦作必须把好钢用在刀刃上,而且是真正的刀刃。回想焦作近10年的发展,哪些是因为焦作的自筹高速公路带来的?说不上,也说不清。如果把我们自筹的资金用来修建焦作南面至郑州的黄河大桥2-3座(焦作车不收费),那会给焦作带来什么,摸着膝盖也知道。但这些桥省里不会主动投资给你建,他会认为对全省的带动作用太小,而实际上却是我们焦作的发展咽喉。反过来,焦作至郑州,至温县,至晋城的高速焦作自己不修,省里现在也会急着给你建。一句话,自己的有限资金一定要用在别人不关心但对自己来说却是最重要的地方。举个例子,[font=ˎ̥]10年前两个人各有[font=ˎ̥]10万元,一个人用来买房,现在升值为[font=ˎ̥]40万,期间挣得钱现在又买了个车,属于有车有房。另一人用当时的[font=ˎ̥]10万元买了个车,现在车该报废了,期间挣的工资除养车的钱还必须交房租,现在是又没有房子又没有车。这个简单的例子最能给我们城市的领导者和规划者警醒。

-----------黄河大桥该建。

跟楼主观点在这里有分歧。当年焦作自筹资金上马焦郑高速非常必要。01年的河南,哪个城市有自己的高速公路,一个是方便出行,再一个也是名片。当时的河南暂时没有考虑焦作。而焦作自筹建高速的想法非常及时,当时旅游宣传刚刚拉开大幕,如果交通不方便(铁路就不说了,大家都知道),一切都是空谈了。而这条当时河南最漂亮的高速公路我多次听来过焦作的外地人谈起,全是赞美之词。

而当时没建黄河大桥的原因,个人感觉,可能也跟郑州没有现在的辐射能力有关系。当时只知道买东西去郑州,相对物美价廉。


目前焦作主要有两个方面可以实现突破,1顶层设计焦作的交通规划,修能真正给焦作来的机遇的战略之路,修别人必走之路,而不是仅仅自己出门方便的路,实现人为创造地缘优势。[font=ˎ̥]2 科学创新发展思路和领导理念,杜绝领导拍脑袋,以国内顶级专家团队(避开省级)与焦作市级有前瞻性头脑的课题组统筹设计焦作的政策高地,国情,省情,周围市情,自身四个方面,从宏观到微观全方位进行[font=ˎ̥]50年的通透设计,即[font=ˎ̥]50年后,郑州会发展到啥程度,城市区会到什么地方,洛阳,济源是啥情况,有了这个思路,才能科学正确做出焦作未来的发展规划,自己眼下怎样发展,朝哪个方向发展,心中通透,凡事才能领先一步。否则自我感觉不错,专家也请了,闭门造车,最终还是自个玩自个,一路后悔没有长进。

----------对,焦作之所以以目前的条件有今天的发展,咱们板块的置顶帖子“焦作之最”上的话 ,焦作过去的城市之魂,是创新和敢为人先。两个条件都重要。一个是想法,一个是去做,也就是实践。而现在,这个好的传统没有延续下来。再加开放的思路。


俗话说,不谋全局,不足以谋一隅。站在河南外看河南,看焦作,才能发现我们的机遇多多。


------赞一个。
离线待王贡酒

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只看该作者 10楼 发表于: 2011-11-03 22:35:08
别人睁大眼,焦作老瞌睡

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只看该作者 11楼 发表于: 2011-11-03 23:23:19
说得让我觉得焦作没前途了。如果单纯比gdp,咱市人少肯定没法比、比速度,很多兄弟城市越来越快了。我是这样认为的:经济学上有一个理论叫“追赶效应”,拿简单的说:不学习的学生学起来可能进步比那些原本就学习的人要快,这是肯定的。焦作的老企业所有的生产能力可以说已经发挥极致了,再想有更大的优势,不太现实。而原本工业不太好的城市,因为边际产量是增加的所以上升速度快。
焦作工业如果不转型、不引入新型企业 现在的优势会越来越小。不过工业体系也不是几年就能赶上,韩国高速发展了几十年,不也差日本很远么?
我的意思是只要按着新型工业的路走,抓住产业转移这个机会,积极一些,焦作再创奇迹不是不可能
睡觉~
离线网眼对焦

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只看该作者 12楼 发表于: 2011-11-04 08:50:05
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只看该作者 13楼 发表于: 2011-11-04 09:03:33
机会是自己创造的 加油吧 焦作
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只看该作者 14楼 发表于: 2011-11-04 09:44:52
1、焦作应该建两座不收费的黄河大桥,对焦郑新洛四市车辆不收费,这一个绝对的对焦作的经济发展有好处的,而且只要桥在就一直有好处的。但就怕领导们的眼光不看那么远。
2、焦作应该与郑州更多对接,但是焦作人的眼光一定不要局限在省内,如果只会跟省内的兄弟城市比,那么再努力成绩也无非是省内的中上游,没球意思。很多时候自己能出多好的成绩是源于自己对自己的要求的,所以焦作应该把眼光放开了去发展。
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